Adnan Ulutas : Comment suis-je devenu chiite ? ‎

Nous avons parlé avec le professeur Adnan Ulutaş de son parcours difficile et exemplaire qui a commencé à la Faculté de théologie et s’est terminé avec l’école chiite. Nous sommes sûrs que vous apprécierez sa lecture et que vous y trouverez des réponses à de nombreuses questions, en particulier sur les facultés Ahl as-Sunnah et de théologie.

Shafaqna : Comme vous le savez, mon cher professeur, les pensées des gens qui croyaient autrefois aux sunnisme mais qui se sont ensuite inclinés vers l’école Ahlul bayt et comment ils ont adopté la foi Ahlul ‎ Bayt sont parmi les sujets qui sont toujours demandés. Puisque vous avez le pouvoir d’analyser les deux côtés de la meilleure façon possible, votre expérience est très importante pour les nouveaux jeunes. Vous avez tout d’abord grandi dans une famille sunnite et avez trouvé l’école Ehlibeyt en faisant des recherches. ‎‎

C’est donc vous qui analysez le mieux les deux sociétés et les deux écoles. Nous aimerions connaître vos pensées et vos expériences à ce sujet. Cette question est très importante pour l’unité et aussi pour nous. Nous serions ravis que vous vous présentiez d’abord. ‎

Adnan Ulutaş : Je suis Adnan Ulutaş, je suis né en 1965 à Şanlıurfa. Depuis 1972, nous nous sommes installés à Istanbul avec ma famille. J’ai terminé l’école primaire à Fatih, Istanbul. J’ai commencé à Istanbul Imam Hatip. En 1986, j’ai terminé mes études secondaires à Gazi Imam Hatip. La même année, je suis entré à la faculté de droit d’Istanbul. Je l’ai terminé en 1990. ‎Puis j’ai donné des cours de troisième cycle ; mais après 1990, j’ai commencé mon stage d’avocat et j’ai ouvert un cabinet en 1991. Depuis lors, je travaille de manière indépendante en tant qu’avocat dans mon propre cabinet. ‎

‎J’ai donné des cours de deuxième cycle en 2005; mais je n’ai pas présenté la thèse car étant avocat, mon dossier a été supprimé. En 2005, j’ai renouvelé mon inscription au stade de la thèse par l’intermédiaire de notre professeur « Hüseyin Hatimi ». J’y ai présenté ma thèse intitulée « La nature juridique de la position du sultanat et du califat de l’Empire ottoman ». Hüseyin Hatemi était le président du jury. Il y avait 5 autres professeurs en tant que membres du jury à côté de lui. La Faculté de droit d’Istanbul prend les cours de troisième cycle aussi au sérieux plus qu’un doctorat. ‎

Maintenant, en tant que sortant et avocat, j’ai préparé la thèse. Là, j’ai eu à examiner l’institution du califat ; j’étais à l’école Hanifi, très confiant dans ma propre foi et j’ai préparé ma thèse selon le littérateur des Ahl al-Sunnah. ‎

Shafaqna : Donc, à cette époque, vous ne connaissiez pas encore l’école d’Ahlul bayt?‎

 

Adnan Ulutaş : Je ne savais pas. Je ne savais même pas que l’Iran ou l’Irak étaient chiites. En d’autres termes, quand j’ai regardé, j’ai vu l’Irak comme un État sunnite, et je n’ai pas vu l’Iran dans le sens du chiisme. C’est donc une chose intéressante; Je suis diplômé de l’imam Hatip, j’ai reçu tellement d’éducation religieuse, mais nous n’étions pas très intéressés par l’aspect politique de l’islam. À cette époque, nous avions affaire à des connaisseurs soufis parmi les jeunes. Il y avait des cultes, on allait à des assemblées de dhikr. ‎

Shafaqna : Pouvons-nous poser une question à partir de là ? Autrement dit, actuellement, par exemple, parmi ces sectes, il y a des gens qui ne connaissent pas encore très bien l’Iran.

Adnan Ulutaş : Bien sûr, personne ne le sait. Il y a donc beaucoup d’ignorance. Par exemple, je ne connaissais pas Hüseyin Hatemi ‎l’enseignant en tant que personne de la croyance Jafari. Depuis qu’il est apparu dans le même programme avec des gens comme Yaşar Nuri à la télévision, j’ai pensé qu’il était l’invité d’une traduction moderniste. C’est pourquoi j’avais un préjugé contre lui. C’est ce que je pensais de lui quand il était président du jury. J’explique là-bas intitulé califat selon Ahl al-Sunnah, califat selon Shia, califat selon Kharijites. ‎

Hodja Hüseyin Hatimi a dit de sa voix calme : « Mon fils ! Tu ne sais rien des chiites. » Quand il a dit cela, tout ce que je comprenais s’est soudainement effondré pendant que j’en parlais. J’ai dit comment cela peut-il arriver ! J’ai préparé une thèse académique je n’ai rien de mon propre opinion, voici une source dont j’ai tiré chaque paragraphe. J’ai dit regardez, j’ai eu ce paragraphe d’Ebu Zehra, j’ai eu ça de l’Histoire des Sectes, j’ai eu ça de l’Imam Ghazali, j’ai eu ça de Hamidullah, etc.

Il dit : monsieur ‎l’avocat! Vous parlez du chiisme avec l’adversaire du chiisme, et non de ses propres références ! Ce n’est pas scientifique. Quand il a dit cela, je n’ai pas pu objecter, j’ai dit que vous aviez raison. Puis il a dit donnons six mois à cet ami; Qu’il corrige ainsi sa thèse pendant six mois. Ils m’ont donné six mois. ‎J’ai dû étudier le chiisme pendant ces six mois.‎

Shafaqna : À cette époque, quand vous pensez aux chiites et aux Jaafari, y avait-il la perception de « la communauté qui ne prie pas » ? Car les sunnites ne reconnaissent pas clairement les adeptes d’Ahlul Bayt. Avez-vous eu un tel préjugé? ‎

Adnan Ulutaş : Bien sûr que oui. Je suis allé en pèlerinage avec ma mère en 2006. Là, ma mère m’a montré les Iraniens. Ma mère m’a dit, regarde comme ils adorent bien. « Oh maman, ce sont Rafidites, » dis-je. Ils nous ont élevés avec de tels préjugés à Imam Hatip alors que nous n’avons même pas vi de chiite, nous les avons appelés Rafidites.

Shafaqna : Cela montre la conclusion qu’il y a des préjugés chez l’imam Hatip, n’est-ce pas ?

Adnan Ulutaş : Bien sûr, par exemple, il y a une leçon appelée akaid et kalam dans Imam Hatip ; là, ils décrivaient les douze imams comme les bras pervers de l’islam. Je me suis même levé en classe parce que je n’aimais pas ça, mon professeur, ces imams ne sont-ils pas les petits-enfants de notre Prophète ? Comment les petits-enfants de notre Maître le Prophète peuvent-ils devenir des imams de la voie perverse ? Mon professeur a dit, je vais demander cela à mes propres professeurs et je vous répondrai la semaine prochaine. ‎

Shafaqna : Il y a donc cet amour pour les Ahl al-Bayt dans la nature humaine, n’est-ce pas ?

Adnan Ulutaş : Cela m’a mis mal à l’aise. Autrement dit, si ces Imams d’Ahlul bayt sont les petits-enfants de notre Prophète, comment peuvent-ils être les imams de la voie perverse ! Cependant, j’ai demandé s’ils devaient être les imams de nos quatre vraies écoles. Il est allé dire : Tout comme le christianisme donne la divinité à Jésus ; Même si Jésus n’avait rien à voir avec eux, ils le calomnient, et c’est ainsi que les chiites le calomnient. À cette époque, parce que nous faisions confiance à nos professeurs, ils ont créé un tel préjugé en nous. ‎

Shafaqna : Monsieur, il est très important que vous ayez étudié la théologie. Y a-t-il un point que vous voudriez critiquer concernant le programme dispensé dans les facultés de théologie ? Que pensez-vous, par exemple, élève-t-il un sunnite modéré, ou contient-il des excès et de l’extrémisme ?‎

Adnan Ulutaş : Maintenant, le problème est déjà là ; ils l’enseignent comme une pratique sunnite depuis le début. J’ai également reçu une formation en théologie, j’ai suivi le cursus de théologie ; d’importants livres de kalam y sont lus. Là, il décrit ceux autres que sunnites comme une voie de bidat. C’est ainsi que nous avons appris. Il y a une peur même contre le Mutezelite. Par exemple, nous avons 32 et 54 personnes, ils ont mémorisé le coran. Pour cette raison, dans l’école de l’Hanafisme, l’investigation de la foi est essentielle ; C’est pourquoi on nous a dit que vous devriez mémoriser 32 fards et 54 fards, au moins vous apprendrez la foi comme ça. Sinon, la croyance en sunnite est une imitation. Puisque Hodja croit en Dieu comme ça, notre peuple croit en Dieu comme ça. En d’autres termes, il est imité en termes de foi, tout comme il imite les gens. ‎

Par conséquent, un modèle est placé devant nous et il est dit qu’Ebubekir est à la première place, Ömer est à la deuxième place, Osman est à la troisième place et Ali est à la quatrième place. Si vous changez cet ordre, vous quitterez Ehlisunnah ; c’est-à-dire que personne qui lit dans l’Imam Hatip ou la théologie ne veut changer cet ordre, il a peur. Oh, cela nous a été enseigné dès le début, si je quitte les gens de la Sunna ou si vous n’appelez pas Muawiya « Hazrat Muawiya », si vous suivez le chemin du bidat.‎

Par conséquent, si vous lui coupez la tête, notre Ahl as-Sunnah ordinaire n’abandonnera pas la tête de Muaviye. ‎J’ai préparé la thèse, mon directeur de thèse est athée; a dit le président du jury, Hatemi Hodja, vous avez dit dans votre thèse Muaviye, enlevez-les. J’ai dit non, professeur, je ne l’enlèverai pas de ma vie, pourquoi devrais-je. Mais il a dit que Hodja Huseyin Hatemi affecterait certainement le jury, alors supprimons-le. Nous avons seulement accepté d’appeler notre Maître le Prophète hadrat, et nous n’avons pas mis le Prophète à la tête des autres Compagnons et Ahl al-Bayt. Ils ont dit ‎c’est une étude académique, il n’y a pas besoin d’honneur. ‎

Je n’étais pas disposé à enlever la tête de Muawiyah. Malheureusement, une telle éducation biaisée est dispensée en théologie et en imam Hatip, et l’idée de chiite n’est pas produite. Par exemple, on nous a dit que les témoignages des chiites sont complètement absurdes et n’ont aucun fondement scientifique. Nous le croyions aussi. On dit que les Alaouites sont aussi ignorants. Ils font très mal de la publicité; Nous le pensions aussi, car le mode de vie actuel des alévis n’a pas grand-chose à voir avec la religion. Après avoir connu les chiites, j’ai vu que la littérature des chiites et du fiqh jafari, qui est en fait le fiqh des chiites, est si riche qu’elle dépasse même les sources de nos Ahl al-Sunnah. ‎

En fait, c’est une telle chose qu’il y a une condition pour que le fiqh chiite ou jafari soit le fiqh d’un mujtahid vivant. Par exemple, s’il y a un problème juridique dans notre pays, les livres de fatwa sont examinés, un mujtahid existant n’est pas demandé ; De toute façon, une fatwa n’est pas demandée à un mujtahid vivant. Même si vous allez voir un mujtahid vivant, on s’attend à ce qu’il émette une fatwa conformément à la fatwa d’un mujtahid aux XIIe et XIIIe siècles. Par conséquent, le fiqh sunnite ne peut pas répondre à la plupart des problèmes d’aujourd’hui, tels que les intérêts, le don d’organes, la transfusion sanguine, les facettes dentaires, l’avortement, les assurances et les banques. Parce qu’il a peur de dire quoi que ce soit de nouveau. Enfin, dans ce numéro de Toki, Diyanet a déclaré qu’il était permis d’emprunter de l’argent aux banques d’État avec intérêt pour acheter une maison à Toki, et l’apocalypse a éclaté. La situation est la même pour la peinture et la photographie ; L’image ou la photographie est-elle halal ou haram ? Alors est-ce haram de regarder la télé ? Ainsi, le fiqh sunnite est bloqué sur de nombreux problèmes.

Shafaqna : Monsieur Adnan ! Si nous continuons là où nous nous sommes arrêtés, est-ce que ce mot du professeur Khatami vous a poussé à faire des recherches ?‎

Adnan Ulutaş : Bien sûr, il a poussé à la recherche. Je me suis dit, je vais me renseigner et prouver que le professeur Hatemi a tort. Donc, j’ai dit que je dirai que l’opinion d’Ahl al-Sunnah sur les chiites est correcte. En fait, nous disions à plusieurs reprises que les décisions sur lesquelles se fondent les chiites sont fausses. Même si nous avions tellement d’éducation sunnite à cette époque, je venais juste d’apprendre la question de Qadir-i Hum. Je ne savais pas que notre Maître le Prophète se levait et donnait un sermon dans un tel endroit, je connaissais le sermon d’adieu en un seul morceau ; Cependant, il a donné des sermons dans plusieurs endroits et a donné le dernier à Kadir-i Hum. Il y a le Sakaleyn Hadith, par exemple. Ehlisunna l’accepte ; mais Ahl al-Sunnah ignore les résultats du Hadith Sakaleyn. A cette époque, nous avons fait des recherches, trois hadiths tawatur sont acceptés; L’un d’eux est le Hadith Sakaleyn. Il a une narration solide dans les livres de hadiths. Le second est le Hadith de la Connaissance ; c’est aussi un hadith très fort. Quand notre Prophète a dit : « Je suis la ville de la connaissance et Ali est sa porte ; entrez par cette porte, n’entrez pas par d’autres portes. Ces hadiths sont valables.‎

Shafaqna : Avez-vous trouvé cela dans cette recherche ?‎

 

Adnan Ulutaş : Bien sûr, je l’ai trouvé dans la recherche. Ce qui m’a réveillé, c’est ceci : je faisais beaucoup confiance à Mevdudi. Mevdudi a un tel problème. Mawdudi publie un journal dans les années 1940 ; là, il répond aux questions quotidiennes. Ensuite, il y a un grand changement vers le chiisme parmi les jeunes. Il dit dans le journal que nous devons réfuter ce hadith de la science ; Parce que lorsque les jeunes voient l’exactitude de ce hadith, ils comprennent qu’ils doivent suivre le chemin de Hazrat Ali et ils deviennent chiites. Nous devons également réfuter le hadith des deux trésors.‎

C’est là que je l’ai vu, j’ai dit : ‘C’est de la fraude. Comment se fait-il, dis-je. Nous pensons que cet homme est honnête, nous sommes humains, il dit avec sa langue que nous devons interpréter cela. Par exemple, on ne peut pas prendre le mot mawla dans le hadith de Kadir-i Hum, « je suis ton mawla, et après moi Ali est ton mawla » dans le premier sens ; Si nous le faisons, il ne restera plus un seul jeune sunnite en Inde, dit-il. Ils deviennent tous Rafizi, dit-il. C’est pourquoi nous devons donner à ce mot le troisième et le quatrième sens, dit-il. Quand j’ai vu cela, je me suis détourné de Mawdudi. De plus, comme vous l’avez dit, il a écrit un livre intitulé Califat et Saltanat contre le troisième calife Osman et a trouvé Osman dans l’erreur. Juste à cause de cela, lui dirent-ils, tu es devenu un chiite. Il a dit : ‎Je ne suis pas comme ça, je suis plus proche de la justice, Osman devrait être critiqué quand il est proche de la justice.‎

Shafaqna : Cher professeur ! C’est bizarre non ? En Turquie, si un mufti parle de Hazrat Ali pendant deux semaines consécutives, il objecte : « Es-tu devenu chiite ?

 

Adnan Ulutaş : Bien sûr, il y a le livre de Hazrat Ali, par exemple. Ce livre a été publié par deux jeunes couples du groupe Fetullah Gülen. Après avoir parlé de Hazrat Ali, ils ont écrit 20 pages d’excuses ; Ce n’est pas parce que nous ne sommes pas alévis que nous sommes chiites. Ceux qui lisent ce livre ne doivent pas donner de droits aux alaouites et aux chiites. Ils ont écrit les vertus de Hazrat Ali en se basant sur les sources de Ahl as-Sunnah, mais à la fin, ils ont dû écrire beaucoup d’explications pour ne pas se faire prendre.‎

Shafaqna : Cher Monsieur ! Que s’est-il passé dans les étapes suivantes ?‎

 

Adnan Ulutaş : A l’étape suivante, j’ai commencé à me poser des questions. Ma femme a été élevée dans la communauté İsmailağa. La dame y était enseignante. Nous discutions de ces problèmes avec la dame tous les soirs avant d’aller nous coucher. La dame a également essayé de m’enseigner les prières; Il a dit, lisez-les, soufflez-les et tout ira bien.‎

 

Ils ont des prières, si vous soupçonnez Ahl as-sunnat, ils vous prient et disent que le démon et le diable vous ont hanté. La dame me récita ces prières et les souffla ; dit-il, comment critiquez-vous Ebubekir, Osman et les califes ? Il y a quelque chose qui ne va pas avec ce travail, tu es hanté par un génie. Des mots comme toi te déclareront prophète le lendemain.‎

Enfin, j’ai trouvé les éditions Kevser. Je suis allé frapper à leur porte. Juste avant moi, Hatemi Hodja était là, il allait et venait. Je leur ai dit que je préparais une thèse sur le chiisme. Ils m’ont aussi donné un livre. J’ai pris ces livres et je les ai lus en une semaine. Puis j’y suis retourné pour discuter de ces livres. Nous avons parlé et discuté pendant des heures là-bas. Puis ils m’ont redonné des livres, et en conséquence j’ai lu beaucoup de livres. En conséquence, j’ai décidé que j’étais sur la mauvaise voie.

 

Parce que quand j’ai commencé ce sujet, j’ai dit que je suis avocat, je veux apprendre la vérité pour Allah ; J’ai dit: « Parce que je fais tellement confiance aux gens du soleil, je vais regarder l’affaire comme un avocat s’occupe de l’affaire. » Par exemple, un dossier foncier nous est soumis ; affirment les deux personnes. Je serai donc un arbitre au milieu; Je regarderai les preuves de Shia, je regarderai les preuves d’Ahl as-Sunnah, je laisserai un plus au compte dont la preuve est la plus forte. Au final, dis-je, je ferai un total et j’accepterai celui qui a le plus de plus dans son ménage. Mais en disant cela, je pense qu’Ahl al-Sunnah gagnera 12-0 ; parce que j’ai une grande confiance en ma foi. Sinon, je n’aurais pas commencé.‎

Après tout, je vais aller voir le professeur Hüseyin Hatemi et dire, professeur, regardez, vous vous trompez comme ça. Je pense que je vais faire taire mon professeur en termes de science. Mais quand j’ai commencé le sujet, nos gens ont commencé à marquer des buts. D’un côté, vous ne voulez pas enfreindre les règles du jeu, vous voulez être honnête, mais de l’autre, vous encaissez un but. C’est comme ça qu’on a fait et on a vu qu’après tout, on était du mauvais côté.‎

 

À ce moment-là, je me suis trompé et j’ai dit que j’étais un chiite dans la religion ; Dans la méthode de la religion, j’accepte la prétention; mais je reste dans le fiqh hanafite. J’ai vécu comme ça pendant un an environ. Mais un jour, je suis retourné à Kevser, quand c’était l’heure de la prière, ils m’ont apporté le sceau. J’ai laissé le sceau de côté et accompli ma prière. Bien sûr, puisque je n’ai pas combiné les prières du soir et de la nuit, l’ami m’a demandé à quelle vitesse vous avez prié. J’ai dit que j’accomplirai la prière du soir à la maison. Il a dit: N’êtes-vous pas encore passé au fiqh Jafari? J’ai dit non, je n’ai pas encore décidé. Il a également dit: « Vous vous êtes converti à la méthode de la religion, vous devez en appliquer le fiqh. »

 

« Quels doutes avez-vous dans votre esprit? », A-t-il demandé. Et j’ai dit, mon professeur, si je passe au fiqh jafari, je dois tout apprendre à partir de zéro, comme le tayammum, la prière, le ghusl, cela m’intimide. Il a dit : N’ayez pas peur. Il m’a immédiatement donné le catéchisme de l’ayatollah Khomeiny et de l’ayatollah Khorasani.‎

Shafaqna : L’ayatollah Sistani a donné une fatwa déclarant que tous les cultes précédents sont valides.‎

 

Adnan Ulutaş : Plus tard, j’ai aussi pris le catéchisme de l’ayatollah Sistani et j’ai résumé ces trois catéchismes. J’ai étudié trois catéchismes, le plus proche de moi était le catéchisme de l’ayatollah Sistani. J’ai dit que l’ayatollah Sistani s’était rapproché de moi parce qu’il vivait dans un quartier sunnite en Irak. En fait, certaines de ses fatwas me convenaient et j’ai commencé à imiter l’ayatollah Sistani. Bien que ce soit du furuda.‎

tr.shafaqna.com